Bonjour, cela faisait un moment que je n’étais pas tombé sur un cas bizarre. J’ai besoin d’un éclaircissement sur une entrée de votre base de données.
Sur Geneanum il y a le mariage suivant :
Date : 1625-07-05
Nom époux : MIZZI
Prenom époux : Domenico
Prénom père époux : Tomaso
dcd : dcd
Prénom mère époux : Argenta
Nom épouse : GRECH
Prénom épouse : Marietta
Prénom père épouse : Geronimo
Prénom mère épouse : Maddalena
Obs épx : dit domenico et non Francesco sur l'index
Paroisse : Victoria-Rabat-La Matrice
Source : Adami + index mariages de gozo
Mise à jour : 2016-09
Photo : dsc09254
Sur l’acte original de Matrice (HMML GZCA 00007 p86) il y est écrit que les parents de Marietta sont Geronimo et Anna. Ma lecture est validée par ADAMI et MASINI.
Je n’ai trouvé aucun couple Geronimo / Anna ou Geronimo / Maddalena dans les mariages ou notaires.
Par contre j’ai trouvé des enfants du couple Geronimo / Maddalena à Matrice : - Francesca née le 07/10/1606 - Marietta née le 25/03/1609 - Paolica née le 03/07/1611 - Antonia née le 15/11/1613 - Gio Domenico né le 09/07/1616 - Giuseppe née le 06/03/1619 - Paolina née le 10/02/1622 - Caterina née le 24/11/1624 - Lorenzia née le 19/07/1629
Sur la base Geneanum on retrouve bien les mariages de Guiseppe, Francesca, Paolina, Antonia et Caterina. J’ai vérifié les actes originaux, il mentionnent tous la mère Maddalena.
Parmi les enfants trouvé il y a bien une Marietta qui pourrait être la femme de Domenico MIZZI. Avez vous une preuve que il y a une erreur sur l’acte de mariage pour avoir changé le prénom de la mère de Anna en Maddalena ? Pouvez vous m’expliquer la remarque « Obs épx : dit domenico et non Francesco sur l'index » car je ne voit nulle part Francesco dans les actes originaux ou les index.
Bonjour
Nicolas a fait des mises à jour ces derniers jours les baptêmes : avec le rajout de nombreux baptêmes, je tiens à remercier, Pat, Dominique, Christophe et Anne pour leur travail, un double merci à Dominique qui chapote Christophe (nouveau parmi nos bénévoles)
l'équipe vient d'accueillir une nouvelle bénévole, Claudine qui traitera les baptêmes de Gozo, avec l'appui de relecture et de conseil par Georges Gander (merci Georges),
les mariages : nous faisons toujours un énorme travail de relecture lorsque nous avons les films, les mariages avaient été saisis avec les données Adami, mais il y a beaucoup d'erreurs d'Adami et aussi de notre part,
merci pour ce travail à Elisabeth, Bernard, Jean Marie qui font ces relectures
et à toi Nicolas, merci pour ta patience et tout le travail accompli
Je souhaiterais attirer votre attention sur deux études récentes et excellentes de Loïck PORTELLI et Nicolas VELIN, sur, respectivement : "Le maréchal DAVOUT est-il maltais ?" et "l'origine de la famille SOLTANA".
Ces études sont indexées dans la section : Geneanum/Malte/documents :
Les deux études mettent en cause des Généalogies publiées sur www.maltagenealogy.com et nous interpellent sur 'l'importance des Sources" et la nécessité de bien connaitre et comprendre l'origine des données disponibles sur Internet, avant de les intégrer dans nos Généalogies.
Il y a 2 types de Sources :
1. Les "sources primaires" que sont les actes d'Etat civil, les actes Paroissiaux, les actes notariés ou encore les études historiques.
2. Les "sources secondaires" telles que Geneanet/MyHeritage/maltagenealogy et Geneanum, pour n'en citer que quelques unes. Les données des "sources secondaires" sont, en théorie, fondées sur une lectue des "sources primaires".
La facilité, l’usage, est dans la plupart des cas, de reprendre une donnée Geneanum ou Geneanet et de s’en satisfaire, de considérer qu’il s’agit d’une donnée fiable et incontestable. C’est souvent le cas, mais pas toujours. C’est pour cette raison, qu’il faut, lorsqu’il y a doute, toujours interroger l’auteur de l’arbre Geneanet ou les responsables de Geneanum pour connaitre “la source primaire”. Pour ce qui est de Geneanum, Christiane et Nicolas sont toujours disponibles pour donner la référence de l’archive utilisée, de relire la photo source et de la faire suivre, si demande.
Mais, certains sites, se plaisent à présenter des Généalogies “rêvées”, qui font de nous des descendants de Rois, de Princes ou d'Emirs. Toutes les données de ces sites ne sont pas erronées, mais il suffit d’un raccord approximatif, à un étage donné, pour que tout l’édifice s’écroule. Pour ma part, je préférerais toujours une Généalogie documentée par des actes sur 8 générations, qu’une Généalogie improbable sur 25 générations.
Avant les 2 articles récents, déjà cités, Loïck et Nicolas avaient publié 2 autres articles remettant en cause ces Généalogies “rêvées” :
Dans leurs exposés, j’ai noté ces conclusions, que je partage :
« Que peut-on conclure de cette étude ? Que pour établir un lien entre Malte et un roi de Chypre, "on" a fusionné involontairement ou à dessein la biographie de trois personnes. Eugenio Matteo Pietro d'Armenia est repris par plusieurs sites internet ou livres, et certains "descendants" le font figurer dans leur arbre généalogique. Répétons-le encore une fois : une erreur répétée plusieurs fois ne devient pas une vérité, mieux vaut vérifier attentivement les sources. » - Loïck
« On trouve, dans certaines généalogies, que Nicola, Ambrosio et Pierre Oshin serait frères et, de ce fait, que Nicola et Ambrosio serait aussi fils de Pierre-Muhammed et donc petit fils de Djem. Mais il n'y a aucune preuve historique de ce lien. » - Nicolas
Ma recommandation est donc, si doute, de toujours demander à l’auteur d’un Arbre “sa source primaire” et de la noter.
Tout d'abord un grand merci aux personnes qui ont relevé les actes dans toutes ces communes, ainsi qu'à celles qui mettent en ligne et maintiennent le site . Depuis que j'ai découvert cette base j'ai comblé au delà de mes espérances ma généalogie sur ma branche Maltaise .
Ma généalogie est en ligne sur Généanet , je suis née en Algérie , quatrième génération issue d'ascendants français et Maltais.
Je souhaiterai vous transmettre les quelques actes que j'ai et qui ne sont pas relevé ( je n'en ai que 6 ! )comment vous les faire parvenir ?
Bonjour
je vous informe que le site Geneanum pour Malte a été mis à jour pour les mariages et les baptêmes
6000 baptêmes rajoutés principalement sur Vittoriosa, mais aussi sur la Vallette Saint Paul, Naxxar et Zurrieq
5000 mariages ont été vérifiés principalement sur Senglea, à voir absolument il y avait beaucoup d'erreurs, et ajout de 500 nouveaux mariages sur Vittoriosa.
je ne peux que vous inviter à vérifier vos branches,
un grand merci à toutes les personnes qui nous aident et ce n'est pas toujours facile, je ne les nomme pas mais elles se reconnaîtront, merci aussi à toi Nicolas, surtout pour ta patience et pour tout le travail accompli
I have been trying to search my direct paternal SULTANA / SOLTANA line back as far back as I can find evidence.
The furthest evidence I have found of a marriage is in the ADAMI archives, which records the marriage of Giovanni SOLTANA (from Gozo) and Margarita MINTUF on the 07/10/1629 in Porto Salvo Parish (Valetta) (attached below).
The marriage record lists the parents of Giovanni as Nicolo SOLTANA and Giulia, and the parents of Margarita as Giulio MINTUF and Gioannella.
Now from here is where I try to separate FACT from FICTION.
Numerous sites state that Nicolo's original surname was SAGONA, and that he changed it to SOLTANA as part of the deal in marriage (such as maltageneaology.com).
Furthermore, some sites state that Giulia's father was a former African slave named Antonio MICALLEF. It appears that there is a death record for an Antonio in the GM on the 02/01/1617 in Rabat-Gozo (also attached below). I also see that NSV and Mr Georges have commented on this individual in a previous forum post.
My question is from where could I possibly look to verify this? I will try to search for further marriages in the ADAMI Archives. The claims regarding the Marriage of Nicolo SOLTANA (SAGONA?) And Giulia seem to be based on the previously mentioned marriage deal. Surely this seems too specific to be a modern fabrication, or perhaps I am giving maltageneaology.com the benefit of the doubt?
Je cherche à obtenir 2 actes de naissances de la ville de TUNIS; ceux ci sont de 1885 et 1892.
Je me suis adressé par mail à la Courneuve, qui m'a répondu ceci :
J'ai le regret de vous faire savoir que ces actes ne figurent pas dans les registres d'état civil consulaires détenus par la Direction des Archives. En l'absence d'acte dans les registres consulaires français, il convient de s'adresser aux autorités locales (civiles ou religieuses) du pays concerné.
Suite à cette réponse, je me suis adressée ici : SCEC Nos services détiennent uniquement l’acte de mariage de Alia ATTIAS. Vous pouvez demander cet acte sur le site service-public.fr
Je ne sais plus à qui m'adresser, je tourne en rond. Auriez vous une idée ?
For my 3xGG Michele SOLTANA, it appears that there is a duplicate baptism in the GM records. Usually, I would guess these were two different people as one was baptized in Xaghra and the other in Rabat, however on the right hand side of the Xaghra entry there is an R.
Michele's family were from Xaghra, however I am wondering whether they could have temporarily moved to Rabat and given birth to him there, hence the two entries. I would like all of your opinions on this if you have the time.
Both the entries are recorded on 01/19/1847, son of Francesco and Vincenza. Please find them attached below.
