[Malte] legs de mariage - kezaco?

[chandile]

Bonjour

Nicolas m'a très aimablement fourni les copies des arbres où figurent certains de mes ancêtres (arbres figurant dans la collection ADAMI). Malgré mes efforts je n'ai pas retrouvé les pages en question, ce qui m'empêche de pouvoir les agrandir de façon à ce que je puisse tout déchiffrer).

Je ne comprends pas le lien entre ces arbres qui incluent des individus nés au 19e et d'autres remontant au 17e et la notion de legs de mariage.

Je précise que j'ai lu une explication sur le site http://ogalea-chez.com mais je necomprends pas : qui a bénéficié d'un legs dans l'arbre qui figure dans mon dernier post ? Qui est le donateur ? Et, si je me fie à ce qui est écrit sur le site ogalea, si le donateur est anonyme comment ces documents peuvent-ils renseigner sur le donateur ? Est-ce ce qui est écrit en haut à gauche ?

Merci pour votre patience.

Cordialement
Chandile


Merci
Chantal

[NSV]

Bonjour,

Un leg de mariage, c'est une sorte de testament où l'on laisse des biens permettant au fil des ans de générer des loyers et donc de l'argent  pour constituer des dots de mariages.
La plupart du temps ces legs sont à destination des jeunes filles de la famille qui devront se marier au fil des générations.
Cela peut être aussi à destination des jeunes filles pauvres pour aider à la constitution de leur dot (souvent gérer par l'église).
Le fonctionnement est expliqué dans l'acte notarié originel (montant de la dot, nombre de dot par an, lien entre le donateur et les jeunes filles,...).
Un recteur est nommé pour gérer ce leg.

Pour les arbres, vous pouvez télécharger les photos que j'ai posté. Elles sont d'aussi bonne qualité que sur FamilySearch (c'est les même).

Oui dans les arbres, c'est souvent en haut à gauche (ou à droite), ou coller à la personne, où il y a un encart donnant des détails sur l'acte permettant d'établir l'arbre.

Attention, comme vous l'avez bien compris, un arbre où il y a des personnes ayant vécu en 1600 et d'autres en 1900, c'est que l'information ne vient pas que d'un seul acte !
L'encart traite de l'acte originel (où on ne risque pas de connaitre les personnes qui ne naitront que 200 ans plus tard).
Ensuite, dans les contrats de mariages, la provenance de la dot est donnée (mais ces détails ne sont que très très rarement transcrit dans Adami).
Donc il est difficile de savoir si celui qui a établi l'arbre a réellement lu l'info dans un acte officiel, ou si c'est de la simple déduction généalogique.

Pour prendre un autre exemple, il y a aussi des "Fondations", qui ont fil des ans provoquent des "Présentations" (qui donne le lien entre les héritiers successifs et le fondateur), cela permet au fil des générations de garder une trace et donc d'établir les arbres.

N.

[NSV]

Dans votre cas particulier, c'est Andrea FITENI, le fondateur.
Ce leg est créé à travers une donation faite le 1618-08-07 chez Gio Domenico DEBONO

Il fait une donation dans laquelle il laisse un leg de mariage en faveur des jeunes filles célibataires qui lui sont consanguines, tous les 2 ans (donc une dot biannuelle)

On peut trouver un résumé dans le volume 35 de Adami qui regroupe des legs :
   
Il y a le prénom de son épouse, alors que sur la transcription de la donation dans le volume 52 de Adami, son prénom n'est pas donné.
Dans votre cas, il n'y a pas plus de détails, alors que parfois, il y a x pages de transcriptions de plusieurs actes liés au leg en question.

Ce qu'il faut savoir, c'est que la transcription Adami des actes notariés est loin d'être complète, ils ont transcrit les actes les plus importants (en terme de succession), donc les contrats de mariages, les testaments, ... Mais il y a beaucoup d'actes notariés de divers types (des actes sur les loyers à payer, les contrats de travail, les emprunts, ...).
Sur la période transcrite (grosse modo 1450-1800), ils ont transcrit moins de 10% des actes existants, car la plupart des actes sont non filiatifs. Ce qui est dommage car les 90% restants permettent de connaitre la vie de nos ancêtres (untel a loué une maison à un autre, ...).

N.

[chandile]

Bonjour Nicolas

Je réagis tardivement à vos explications car je me suis donné le temps de vérifier et fouiller et de ... réfléchir.
Je vais sans doute vous poser quelques questions dont les réponses vous paraîtront évidentes, mais je préfère m'assurer d'avoir bien compris.

1) que signifient "mro" et "mco" après ou plus rarement avant un prénom dans les relevés ? J'ai pensé à Mario et Marco mais j'ai des doutes
2) je ne vois pas comment télécharger vos pj; tout ce que je peux faire c'est une capture d'écran.

3) si j'ai bien compris les legs fonctionnent comme une sorte de trust, avec versement d'une "dot" deux fois par an. Soit, mais
* ces versements 2/an ont lieu jusqu'au décès des bénéficiaires ?
* à toutes les générations descendantes du fondateur ? Jusqu'à épuisement des revenus issus de la donation ?
* je suppose que oui puisque mon ancêtre Primitiva AZOPARDI (x Nicola GRASSO) figure sur l'arbre.

4) en comparant le document attestant du legs de mariage que vous avez eu la gentillesse de me faire parvenir et l'arbre que vous m'aviez fait parvenir précédemment dans mon post concernant les arbres relevés ADAMI : quelques questions surgissent :
* je ne parviens pas à déchiffrer l'encart à gauche à part "Andrea FITENI"; vous m'avez expliqué qu'il s'agit du donateur. Et on sait qu'il a épousé une Catarina. Mais je ne déchiffre pas le reste.
Alors qui est le Pasquale FITENI ( x Catarinella) inscrit juste à drote de l'encart sur l'arbre? Un de ses fils ? Il me semble lire à côté de son nom "figl de F... ou P..." , pas Andrea.
5) Je trouve dans les relevés un Andrea Mro FITENI x Caterina ? (veuve de Fangio CIANTAR). à Curmi Pinto le 17/10/1593. Il me semble que sur l'AM Andrea est dit veuf. Je me dis que cela pourrait être le fondateur mais je ne vois pas comment le "prouver" ou du moins en être raisonnablement sûre.

J'ai bien conscience d'abuser de votre bienveillance mais franchement je ne vois pas à qui m'adresser pour éclaircir ces points très spécifiques et je souhaite que mon arbre (qui figure sur geneanet avec les sources, et le plus souvent pour mes SOSA avec les copies des archives) soit conforme à la vérité.

Merci d'avance
Chandile

[NSV]

Bonjour,

1) Mro = Maestro, ce qui correspond à un niveau de métier, par exemple un maître artisan, un commerçant, habituellement quelqu'un qui est niveau professionnel son propre chef
Mco = Magnifico, marque de politesse, montrant que la personne fait partie de la "haute" (attention, on est à Malte sur une petite île, donc c'est pas non plus les rois de France)

2) Vous cliquez sur l'image, elle s'ouvre en grand puis click droit enregistrer sous

3) c'est une dote de mariage comme on faisait autrefois (enfin ça se fait tjrs). Donc les bénéficiaires la récupère une fois pour leur mariage.
Donc oui le "trust" vit dans que y'a de l'argent, au bout d'un temps ça arrive à épuisement. Plus de descendants, l'information se perd,..

4) oui vous avez mis le doigt sur la difficulté principale de ses "fonds". Difficulté justement vécu par les famille qui faisait donc appel à des notaires pour établir les liens et donc prouver que vous étiez bénéficiaires.
D'où parfois des batailles juridiques dont on peut retrouver la trace qui parfois voit 2 familles s'opposent pour prouver que c'est eux qui doivent hériter.
Car souvent ces legs sont fait par des personnes sans descendance (car ceux ayant des enfants vont habituellement léguer tout à leur enfants). Donc il faut prouver les liens,...
C'est pour cela qu'il est possible que Pasquale ne soit pas un descendant direct de Andrea mais un petit neveu par exemple.

Qui plus est ces arbres sont payés par la famille pour prouver les liens donc le notaire fera tout pour le prouver même si certains liens sont bancales. Toute façon si personne ne conteste tout se passe parfaitement.
Ces arbres sont comme les autres basé sur des actes mais vu que la plus part des actes ne donnent pas le nom des mères, souvent on déduit le mariage des parents car c'est le seul qui correspond à cette époque.
D'ailleurs on remarque que le lien entre Andrea et Pasquale n'est pas donné

5) Quand les fondations sont nommées c'est un peu plus facile. Ici c'est juste un leg.
Donc oui y'a une part d'incertitudes.
C'est pour ça que mon arbre ne se base pas sur ces arbres. Je met en observation uniquement qu'il y a un arbre.

N.

[NSV]

Sur l'arbre, Pasquale est dit être le frère de Andrea.
"Ex proc. Fol 20" est souvent cité. C'est une référence vers un document, page 20.
Malheureusement je ne sais pas de quel document il s'agit.

Les parents de Pasquale sont barrés. Je pense qu'il ne sont pas connu.