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+--- Sujet : [Malte] Parents de Leonardo BIGENI et épouse (/showthread.php?tid=5438)
Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Kinou30 - 01-02-2021
bonjour,
je suis à la recherche des parents de leonardo bigeni et de son epouse giovanella de son prénom
je suis sure de la generation suivante
fils de leonardo:
geronimo marié à micallef margharita le 8 oct 1610 à victoria
en regardant d'autres arbres j'aurais tendance à prendre les infos suivantes:
parents de leonardo: stephanus bigeni né en sicile et giovanna; marié avec giovanella seychel le 1 juillet 1570 à zebburg, j ai aussi 1 juillet 1576 à victoria
mais je ne trouve aucune preuve sur geneanum et ne trouve pas d'autres pistes
comment puis je chercher à partir des infos sures qui sont geronimo et margharita
merci
cordialement
RE: parents de leonardo bigeni et epouse - Gander Georges - 01-02-2021
Vous dites "j'aurais tendance à prendre".
Ne prenez jamais une filiation sur une intuition. Il vous faut des sources et des preuves. Et plutôt 2 ou 3 sur Malte et pas 1 seule.
Ceci dit, il arrive un moment où l'on ne trouve pas la filiation recherchée, faute d'actes ou de documents.
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - NSV - 01-02-2021
Si on recherche dans notre base mariage les "BIGENI" en 1500, on trouve vos 2 mariages :
1570-07-01 à Zebbug : BIGENI Lorenzo x SEICHEL Petra
1576-07-01 à Victoria : BIGENI Francesco (fils de Simone) x SARAGOSA Giovanna
Les deux mariages existent bel et bien, mais ne concerne pas Leonardo BIGENI mais un Lorenzo et un Francesco (donc les 2 mariages n'ont pas de liens).
Les archives sont disponible (https://www.maltaparisharchives.org/catalog) mais je n'ai pas de doute que nous avons les bonnes infos.
Donc si vous lisez un arbre avec une erreur, mon conseil : ignorez complètement cette arbre.
Une erreur dans un arbre et tout les ascendants s'écroulent.
N.
(01-02-2021, 15:31)Kinou30 a écrit : bonjour,
je suis à la recherche des parents de leonardo bigeni et de son epouse giovanella de son prénom
je suis sure de la generation suivante
fils de leonardo:
geronimo marié à micallef margharita le 8 oct 1610 à victoria
en regardant d'autres arbres j'aurais tendance à prendre les infos suivantes:
parents de leonardo: stephanus bigeni né en sicile et giovanna; marié avec giovanella seychel le 1 juillet 1570 à zebburg, j ai aussi 1 juillet 1576 à victoria
mais je ne trouve aucune preuve sur geneanum et ne trouve pas d'autres pistes
comment puis je chercher à partir des infos sures qui sont geronimo et margharita
merci
cordialement
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - christiane Charrel - 02-02-2021
Bonjour
je mets mon grain de sel
effectivement pour votre geronimo il est dit fils de Leonardo et de Giovanna sur le listing des mariages de gozo, mais il n'y a qu'un mariage qui peut être bon c'est celui de Francesco avec Gioannella SARAGUSA, il y a trois mariages qui pourraient être des enfants de ce Francesco
un pietro en 1604
une paolica en 1608
et peut être votre Gerolimo/Geronimo en 1610 mais père écrit Leonardo
malheureusement les baptêmes ne commencent qu'en 1650
le père de Giovanna/Gioannella l'épouse de Francesco est fille de Leonardo, peut être qu'il y a eu lors de l'enregistrement une erreur commise par le transcripteur ou même le curé ?
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Kinou30 - 02-02-2021
(02-02-2021, 07:08)christiane Charrel a écrit : Bonjour
je mets mon grain de sel
effectivement pour votre geronimo il est dit fils de Leonardo et de Giovanna sur le listing des mariages de gozo, mais il n'y a qu'un mariage qui peut être bon c'est celui de Francesco avec Gioannella SARAGUSA, il y a trois mariages qui pourraient être des enfants de ce Francesco
un pietro en 1604
une paolica en 1608
et peut être votre Gerolimo/Geronimo en 1610 mais père écrit Leonardo
malheureusement les baptêmes ne commencent qu'en 1650
le père de Giovanna/Gioannella l'épouse de Francesco est fille de Leonardo, peut être qu'il y a eu lors de l'enregistrement une erreur commise par le transcripteur ou même le curé ?
je vais creuser
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Gaetanl974 - 02-02-2021
Bonsoir,
Je suis aussi intéressé par cette ascendance.
J’ai trouvé que Geronimo BIGENI s’est marié deux fois:
Date : 1610-10-08
Nom époux : BIGENI
Prenom époux : Girolamo/Geronimo
Prénom père époux : Leonardo
dcd : dcd
Prénom mère époux : Gioannella = Giovanna
Nom épouse : MICALLEF
Prénom épouse : Margarita
Prénom père épouse : Giacobo
Prénom mère épouse : Bartolomea
Paroisse : Victoria-Rabat-La Matrice
Source : Adami + index mariages de Gozo
Mise à jour : 2016-07
Date : 1640-08-25
Nom époux : BIGENI
Prenom époux : Girolamo/Geronimo
Prénom père époux : Leonardo dit Nardo
Prénom mère époux : Gioannella = Giovanna
Nom épouse : GALEA
Prénom épouse : Leonora
Prénom père épouse : Salvatore dit Salvo
Obs épx : veuf de Margarita MICALLEF Fille de Giacomo x en 1610,
Obs parents épx : les parents ne sont pas indiqués sur lindex
Paroisse : Victoria-Rabat-La Matrice
Source : Adami + index mariages de Gozo
Mise à jour : 2016-07
Pouvez vous confirmer la remarque qui dit que dans le second acte le nom des parents de Geronimo n’est pas précisé? Dans le cas contraire ça serait difficile de croire que l’erreur sur le prénom du père a été faite deux fois.
J’ai trouve l’acte:
26 Aout 1640 Geronimo BIGENI veuf avec Lenora GALEA de père Salvo.
L’ancre était quelque chose de très cher à l’époque on dirait... ils ne nous aident pas.
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - NSV - 03-02-2021
Bonjour,
Nos sources pour cet relevé sont "Source : Adami + index mariages de Gozo"
Donc nous n'avons pas lu les registres originaux.
En vérifiant l'acte original (https://www.vhmml.org/readingRoom/view/236959), en effet, les parents ne figurent de l'époux n'y figurent pas.
La raison ? Car il est veuf !
Souvent, pour les veufs/veuves, il n'est précisé que le veuvage car grâce au premier mariage, on retrouve les parents.
Donc oui ils font des économies !
Et l'acte est bien "1640-08-25", pas du "1640-08-26"
N.
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Gaetanl974 - 03-02-2021
Bonsoir,
Je pense avoir trouvé l’acte du premier mariage de Geronimo BIGENi mais j’ai grand mal à le lire. Pouvez vous me dire ce qu’il est écrit dessus?
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - christiane Charrel - 04-02-2021
bonjour
c'est bien écrit le 26 sur la pièce jointe
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - NSV - 04-02-2021
L'acte :
1610-10-28 à Victoria :
BIGENI Geronimo (??? x Gioannella)
x ... (Paul? x Bartolomea)
Dans notre base :
1610-10-08 à Victoria :
BIGENI Geronimo (Leonardo x Gioannella)
x Margarita (Giacobo x Bartolomea)
Je n'arrive pas à lire le prénom du père de l'épouse, et le prénom du père de l'épouse ressemble plus à "Paul" qu'à Giacobo
Le prénom de l'épouse n'est pas précisé sur l'acte
(03-02-2021, 22:36)Gaetanl974 a écrit : Bonsoir,
Je pense avoir trouvé l’acte du premier mariage de Geronimo BIGENi mais j’ai grand mal à le lire. Pouvez vous me dire ce qu’il est écrit dessus?