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+--- Sujet : [Malte] Parents de Leonardo BIGENI et épouse (/showthread.php?tid=5438)
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - rickyjeanmi - 04-02-2021
Bonjour,
On trouve sur le site Malta Genealogy les info suivantes :
Geronimo Bigeni marié 1610 Matrice Gozo avec Margherita Micallef et remarié en 1640 Matrice Gozo avec Grazia Galea
Geronimo est le fils de Leonardo Bigeni marié 1570 Zebbug Malta avec Giovannella Seychell
J'espere que ça vous permetra d'avancer.
Cordialement
(01-02-2021, 15:31)Kinou30 a écrit : bonjour,
je suis à la recherche des parents de leonardo bigeni et de son epouse giovanella de son prénom
je suis sure de la generation suivante
fils de leonardo:
geronimo marié à micallef margharita le 8 oct 1610 à victoria
en regardant d'autres arbres j'aurais tendance à prendre les infos suivantes:
parents de leonardo: stephanus bigeni né en sicile et giovanna; marié avec giovanella seychel le 1 juillet 1570 à zebburg, j ai aussi 1 juillet 1576 à victoria
mais je ne trouve aucune preuve sur geneanum et ne trouve pas d'autres pistes
comment puis je chercher à partir des infos sures qui sont geronimo et margharita
merci
cordialement
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - NSV - 04-02-2021
Bonjour,
Cette information a bien été citée.
Mais pour exemple, le seul mariage en 1570 à Zebbug concernant un BIGENI est le suivant :
1570-07-01 à Zebbug : BIGENI Lorenzo x SEICHEL Petra
On remarque donc que Lorenzo se transforme en Leonardo et Petra en Gioannella sur MaltaGenealogy permettant de correspondre aux prénoms des parents de Geronimo sur son acte de mariage. Donc à part si on me donne la preuve formelle que les deux parents ont changés de prénoms, je ne retiendrai pas personnellement cette hypothèse.
La recherche généalogie ne fonctionne pas dans ce sens :
Ce n'est pas les actes officiels qui doivent correspondre à nos arbres.
C'est nos arbres qui doivent correspondre aux actes officiels.
N.
(04-02-2021, 16:21)rickyjeanmi a écrit : Bonjour,
On trouve sur le site Malta Genealogy les info suivantes :
Geronimo Bigeni marié 1610 Matrice Gozo avec Margherita Micallef et remarié en 1640 Matrice Gozo avec Grazia Galea
Geronimo est le fils de Leonardo Bigeni marié 1570 Zebbug Malta avec Giovannella Seychell
J'espere que ça vous permetra d'avancer.
Cordialement
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - christiane Charrel - 04-02-2021
moi je lis parfaitement fille Paolo MICALLEF et Bartolomea mariés pour elle
et pour lui , plus difficile Leonardo ? et Gioannella LIA ?
ce fameux Geronimo se remarie en 1640 peut être que la photo est meilleure mais les parents ne sont pas notés, sur l'index
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Gaetanl974 - 04-02-2021
Donc le mariage serait donc :
1610-10-28 à Victoria :
BIGENI Geronimo (??? x Gioannella)
x MICALLEF ... (Paolo x Bartolomea)
Au lieu de
1610-10-08 à Victoria :
BIGENI Geronimo (Leonardo x Gioannella)
x ... Margarita (Giacobo x Bartolomea)
C’est assez coherent avec ce mariage présent dans la base de donnée Geneanum :
Date : 1587-04-26
Nom époux : MICALLEF
Prenom époux : Paolo
Nom épouse : SCHEMBRI
Prénom épouse : Bartolomea
Prénom père épouse : Masi
Paroisse : Naxxar-Our Lady
Source : Adami
Mais je ne comprends pas pourquoi dans le document ADAMI en pièce jointe il est ecrit :
1610-10-08 à Victoria :
BIGENI Geronimo (Leonardo x Gioannella)
x MICALLEF ... (Giacobo x Bartolomea)
On voit bien qu’il n’a a pas d’autre mariage en 1610 après le 17 octobre d’après ADAMI. Cela veut-il dire que pour éviter tout erreur il vaut mieux pour chaque mariage retrouver la trace ADAMI et l’acte original pour être vraiment sûr des données?
Sur cette base je dirai qu’il y a une bonne probabilité que BIGENI geronimo soit :
Date : 1589-11-26
Nom : BIGENI
Prénom : Geronimo
Sexe : m
Prénom père : Francesco
Nom mère : BASILI
Prénom mère : Gioannella
Paroisse : Victoria-Rabat-La Matrice
Source : listing des bapt B
Et donc le mariage des parents:
Date : 1580-11-15
Nom époux : BIGENI
Prenom époux : Francesco
Prénom père époux : non indiqué
Prénom mère époux : non indiqué
Nom épouse : BASILI
Prénom épouse : Giovanna
Prénom père épouse : Mariano
Paroisse : Victoria-Rabat-La Matrice
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - NSV - 04-02-2021
Vous avez tout compris.
Tout travail de retranscription comporte un risque d'erreur.
Même le curé écrivant l'acte original peut se tromper mais c'est plus rare.
Donc oui il faut toujours retrouver l'acte original surtout quand c'est bizarre.
N.
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Kinou30 - 05-02-2021
bonjour,
je reprends tout de la base où je suis sure
comment faire pour voir l'acte de mariage de bigeni michele marien horace avec grima maria jeanne laurea rose
date le 10juillet 1897 à bône (annaba) algerie
naissance de bigeni: 26 avril 1871 cacci malte
avec l acte de mariage on pourra avoir les parents et là tout devra decouler dans geneanum......
merci
cordialement
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - christiane Charrel - 05-02-2021
voilà le mariage à Bone
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - NSV - 05-02-2021
En effet, il ne faut pas se "précipiter" sous peine d'avoir des mauvais liens et après faut tout détruire.
Algérie = ANOM => http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/caomec2/resultats.php?tri=&territoire=ALGERIE&commune=BONE&nom=&prenom=&typeacte=AC_MA&annee=1897&debut=&fin=&vue=&x=44&y=10&rpp=20
En le parcourant, on trouve le mariage en question :
1897-07-10
BIGENI Michel Marien Horace (Laurent x ATTARD Domitilla), veuf de GALEA Joséphine
x GRIMA Marie Jeanne Rose (Alexandre x GRECH Rose)
Je vous laisse lire la suite, c'est en français.
Il y a la date de naissance des 2 époux
Vous avez même leur signature !
N.
(05-02-2021, 10:16)Kinou30 a écrit : bonjour,
je reprends tout de la base où je suis sure
comment faire pour voir l'acte de mariage de bigeni michele marien horace avec grima maria jeanne laurea rose
date le 10juillet 1897 à bône (annaba) algerie
naissance de bigeni: 26 avril 1871 cacci malte
avec l acte de mariage on pourra avoir les parents et là tout devra decouler dans geneanum......
merci
cordialement
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Kinou30 - 05-02-2021
(05-02-2021, 10:44)NSV a écrit : En effet, il ne faut pas se "précipiter" sous peine d'avoir des mauvais liens et après faut tout détruire.
Algérie = ANOM => http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/caomec2/resultats.php?tri=&territoire=ALGERIE&commune=BONE&nom=&prenom=&typeacte=AC_MA&annee=1897&debut=&fin=&vue=&x=44&y=10&rpp=20
En le parcourant, on trouve le mariage en question :
1897-07-10
BIGENI Michel Marien Horace (Laurent x ATTARD Domitilla), veuf de GALEA Joséphine
x GRIMA Marie Jeanne Rose (Alexandre x GRECH Rose)
Je vous laisse lire la suite, c'est en français.
Il y a la date de naissance des 2 époux
Vous avez même leur signature !
N.
(05-02-2021, 10:16)Kinou30 a écrit : merci beaucoup
bonjour,
je reprends tout de la base où je suis sure
comment faire pour voir l'acte de mariage de bigeni michele marien horace avec grima maria jeanne laurea rose
date le 10juillet 1897 à bône (annaba) algerie
naissance de bigeni: 26 avril 1871 cacci malte
avec l acte de mariage on pourra avoir les parents et là tout devra decouler dans geneanum......
merci
cordialement
RE: Parents de Leonardo BIGENI et épouse - Gaetanl974 - 05-02-2021
Petite correction sur le mariage de Geronimo il ‘est bien passé le 08/10/1610. Le mariage d’avant s’est déroulé le 24/08/1610 et le suivant le 09/10/1610. Le petit signe qui resemble à un 2 devant le 8 doit être un artéfact. Aucun mariage alentour ne resemble assez à celui la pour expliquer l’erreur de ADAMI. Donc c’est bien :
1610-10-08 à Victoria :
BIGENI Geronimo (??? x Gioannella)
x MICALLEF ... (Paolo x Bartolomea)