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+--- Sujet : [Malte] RECHERCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI (/showthread.php?tid=2878)
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RECHERCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI - andrasta3110 - 21-11-2013
Bonjour,
Je suis beaucoup vos discussions et mises à jour,
je me suis également rendu à l'atelier généalogique d'hier à l'ambassade de Malte à Paris,
L'échange avec le généalogiste maltais présent, a été disons, infructueux, à part me donner sa carte de visite je n'ai pas trouvé d'informations qui aurait pu m'éclairer
Bref,
Peut être suis-je trop jeune en terme de recherches généalogiques et je ne m'y prends peut-être pas bien...
Je lance ici, ma bouteille à la mer,
Cela fait bientôt 4 ans que j'ai remonté mon ascendance généalogique aussi bien paternelle que maternelle, mais c'est bel et bien la branche paternelle souche, celle qui fait que je porte le nom de CAMILLERI qui me fait défaut...
Je suis bloqué au niveau de mon arrière-arrière-arrière grand père : GIUSEPPE CAMILLERI.
De lui, je n'ai que les informations obtenus grâce aux actes de mariage et de naissance de son fils JOSEPH LAURENT CAMILLERI :
son nom, son prénom, son métier de l'époque,
il était âgé de 30 ans à la naissance de son fils en 1852 (naissance vers 1822 donc).
Sa femme, une certaine Catherine dont le nom de famille est illisible ou mal retranscrit (Caterina avant francisation dû à l'arrivée en Algérie)était elle âgée de 25 ans (naissance vers 1827 donc).
Guiseppe et sa femme étaient encore vivant en Algérie en 1872 car présents et consentants au mariage de leur fils...
Et voilà, plus d'infos,
Je ne suis pas arrivé à trouver trace de leur décès en Algérie...
Et la remontée vers Malte pour leur mariage et leurs naissances est difficile,
difficile de faire les bons rapprochements avec la base GENEANUM.
En effet sur celle-ci j'ai pu trouver :
- un mariage potentiellement concordant :
Date : 1853-05-31
CAMILLERI Giuseppe
Père : Francesco CAMILLERI
Mère : Caterina X
x Caterina CARUANA
Mère : Maria X
Lieu : Kirkop, Malte.
- puis des baptêmes mais là j'ai un gros doute :
Caterina CARUANA
1829-1842 Registre (C 260)
Père : Carmelo CARUANA
Mère : Maria CASSAR
Paroisse : Curmi Pinto
-- - Ici, le prénom de la mère concorde avec celui noté dans l'acte de mariage,
-- - Le registre étant celui de 1829-1842... Née vers 1827, elle aurait été baptisé 2 ans après sa naissance ?
Giuseppe CAMILLERI
1842-1852 Registre
Père : Francesco CAMILLERI
Mère : Caterina GRIMA
Paroisse : Curmi Pinto
-- - Ici, les prénoms des 2 parents concordent avec ceux noté dans l'acte de mariage,
-- - Mais, le registre étant celui de 1842-1852, Né vers 1822, il aurait été baptisée 20 ans après sa naissance ? C'est crédible ça pour l'époque ?
Voilà où j'en suis...
Je commence à perdre espoir,
Ais-je pris le bon chemin ?
Que devrais-je faire maintenant ?
Avez-vous des conseils ?
Merci d'avance,
MAEVA CAMILLERI.
Re: RECHERCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI - lily_chal - 22-11-2013
Bonsoir,
Je suppose que vous avez effectué la recherche par rapport aux
ascendants avec le Site de l'ANOM. Le site est actuellement en
maintenance, mais il permettrait de chercher en feuilletant les
registres disponible par villes algériennes, tous les collatéraux
de vos parents.
Je sais qu'à l'époque, les baptêmes se faisaient en réalité
quasiment après la naissance, donc cela me paraît peu plausible de
trouver une personne baptisé 20 ans plus tard. La base de Généanum
n'est pas encore complète pour le moment et le prénom Giuseppe est
courant dans les années 1800. Il est fort possible qu'il y ait
confusion entre les personnes.
11
1840-02-18
CAMILLERI
Giuseppe
Salvatore
BONNICI
Ubaldesca
PACE
Carmela
Francesco
dcd
XIBERRAS
Elena
Casal Lia
Birkirkara
Birkirkara
12
1849-07-26
CAMILLERI
Giuseppe
Giovanni
Vincenza
BARBARA
Caterina
dcd
BARBARA
Maria
Gudja
13
1853-05-31
CAMILLERI
Giuseppe
Francesco
Caterina
CARUANA
Caterina
Maria
Kirkop
Voici trois mariages que l'on trouve sur généanum qui semble
plausible. Le dernier semble avoir été éliminé par vos soins, et
le premier un peu jeune pour la mariée, mais à voir.
Sachez qu'en règle générales, les familles ne bougent pas tant que
ca de leurs paroisses. Donc vous avez de fortes chances pour que
les deux époux soit en réalité de la même ville.
D'ailleurs il ne faut pas tant que ca se fier à l'age indiqué sur
les actes, il arrivent parfois qu'ils soient faux de cinq ans.
Vous avez mentionné un fils, est-il né à Malte ? Cherchez aussi
sur le sol algérien tous les autres membres potentielles de votre
famille, que ce soit des frères ou d'autres enfants de ce Giuseppe
CAMILLERI. On peut retrouver par les témoins des actes
d'importantes informations parfois.
Je suis désolé de ne pouvoir vous apporter plus d'informations ce
soir, et je pense que mon message n'est pas très claire. Si vous
n'avez pas compris certains points n'hésitez pas à me recontacter,
j'essaierai de faire de mon mieux pour vous aider.
Cordialement
Re: RECHERCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI - christiane Charrel - 22-11-2013
bonjour
pouvez vous me donner le lien pour aller voir votre
acte pour essayer de lire le nom de la mère de l'époux ?
merci
Re : RECHERCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI - andrasta3110 - 22-11-2013
Bonjour,
Voici le lien des 3 actes que j'ai en ma possession où sont nommés Giuseppe CAMILLERI et sa femme... dont le nom de famille est quelque peu difficile à lire :
https://www.dropbox.com/sh/twmc80r4ac10tu9/0xWFR2RzRH
Dites moi si ça ne marche pas, j'essayerai d'une autre façon... mail ?
Bonne soirée.
MAEVA CAMILLERI.
Re : RECHERCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI - andrasta3110 - 22-11-2013
Merci beaucoup pour l'intérêt que vous portez à ma recherche !
Effectivement, tous les documents d'Algérie, ont été récupéré grâce à l'ANOM.
Via GENEANUM, j'en viens à la même déduction que vous...
Le mariage me concernant n'y figure pas (encore)...
Me voilà dans une impasse
Le fils de Giuseppe et Caterina est né en Algérie à Alger en 1852 (l'acte de naissance est en ma possession).
N'ayant pas eu connaissance d'autres enfants nés de cette union, les recherches de fratrie vont être difficiles...
MAEVA CAMILLERI.
Re : RECHERCHE ASCENDANCE GIU SEPPE CAMILLERI - christiane Charrel - 22-11-2013
peut être deux CAMILLERI mariés
ensemble
je regarderai demain
Re : RECHERCHE ASCENDANCE GIU SEPPE CAMILLERI - christiane Charrel - 22-11-2013
on dirait CAMELET ou CAMELER
Re : RECHERCHE ASCEND ANCE GIUSEPPE CAMILLERI - massajosy2002 - 23-11-2013
bonjour
je pense que les décès sont certainement en algérie mais écrit !!!!!! de quelle facon c est le problème
perso j ai cherché sur les index de registre qui sont en fin de bobine année par année
JOSYANNE
Re : RECHERCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI - andrasta3110 - 23-11-2013
Bonsoir,
Vous avez eu la même lecture que moi.
Malheureusement ce patronyme est inconnu à Malte, j'en ai eu la confirmation par Mr. BORG, le généalogiste maltais présent à l'atelier de cette semaine... Il ne l'a jamais vu
MAEVA CAMILLERI.
Re : RECHE RCHE ASCENDANCE GIUSEPPE CAMILLERI - grimagilles - 23-11-2013
Bonjour Maeva
J'avais farfouillé sur ce dossier de Giuseppe CAMILLERI.
J'aurais aimé vérifier avant de livrer l'info mais le site de l'ANOM est en rade, certainement piraté....
J'avais trouvé le décès de Catarina en date du 28 juillet 1882 à EL AFFROUN (Algérie), âgée de 55 ans, ce qui la fait naître vers 1827.
Catarina était veuve à son décès. Giuseppe est donc décédé entre 1876 et 1882.
Elle apparaît dans les actes sous divers patronymes : CAMELET, CAMELON, CAMELER..... certainement une CAMILLERI aussi, sinon, j'avais trouvé une famille d'Italiens CAMELIO.....
A suivre et à poursuivre ....
Bon courage.
Gilles GRIMA
PS : Un grand merci à Josyane et à Joseph pour le boulot de cette semaine !!! Il fait ce qu'il peut avec ses moyens mais ça vient du coeur, c'est genereux et gratuit !!!